《TV navi》对谈 山本耕史*木村拓哉
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山本耕史（以下称山本）：木村先生两天前结束了[华丽一族]的拍摄，首先要说一句辛苦了！
木村拓哉（以下称木村）：你也辛苦啦！我最后拍摄的镜头是一个人在北海道的雪山上，耕史为了给我献花特意跟来了！真是...太惊讶了！这家伙，你这家伙！让我说什么好...（笑）。竟然说着[不可以让你孤单一个人关机]突然出现。
山本：我比木村早拍完，那时发mail说[希望能在庆功宴上再见到]。
木村：对啊，明明这么写却突然人到了北海道，真是！耕史的所有行动、谈话还有mail的内容都会玩一点小花样（笑），让人事后发现[啊！原来...]，和变魔术一样（笑）。
山本（笑）：我很犹豫要不要发mail说庆功宴前我会在你关机的时候赶过去，可是又想这么写了木村可能会认真。
木村：如果说了我一定阻止你。绝对会说[好好去珍惜一天的时间]（笑）！
山本：你看是不是（笑）？其实我很早就想好非去不可，自费也要去！而且我想保密到最后献花那一刻，所以那天在走到木村面前之前一直躲在工作人员的外套后面（笑）。
木村：我的镜头全部拍完一般快有人送花的时候，看到福泽导演没拿着花束，我还想呢，[咦？最后一刻不止一个人在雪山上结束，连花都没有？好惨！]这时从对面走过来一个手脚修长的人...[这谁啊？]（笑）
山本：去得很值得（笑）。
木村：很开心（笑）。不过耕史回去的飞机比我坐的航班还要晚。我把该拿的拿好[要赶航班对不起先走了]就开溜了一样...回来得也比你早（笑）。
山本：我也想和木村一起回来可是航班没座位了（笑）。
木村：真的吗？早说了叫你[好好珍惜一天的时间]（笑）。
山本（笑）：说说[华丽一族]的拍摄吧，怎么样？拍到最后十册剧本你全都放在包里呢。
木村：是的。拍摄结束包里不再放它们的时候，那叫一个轻（笑）。
山本：肯定轻（笑）。木村加入拍摄是什么时候来着？
木村：去年10月初吧。之前我们（SMAP）在夏天开演唱会的时候耕史到东京巨蛋来看，那时我们说[（新戏）请多多关照]也互相握了手。记得那时耕史说[没什么问题吧，很难呢~]被他这么一提我就开始感到有压力了（笑）。虽然之前对这部巨作改编电视剧已经有压力，但耕史的话似乎在说[这次会真的很辛苦哦]，觉得又从背后把我推近了一把。象[新选组！]之类看了耕史这么多作品，觉得读了二十年三十年剧本的人会说[这次很难呢]，这说明...就象在日本料理界里技艺非凡的人说[这种剥法很难]一样。当时我就想这次不好好思考一定行不通。而且我比其他人加入拍摄的时间都要晚，去习惯已经慢慢成型的气氛，并让自己作为铁平开始顺利运转起来前，的确很辛苦。
山本：虽然我和其他人从8月开始拍摄，比木村加入早了2个月，但木村来了之后的确能感受到现场的气氛向好的方向瞬间转变了。
木村：这次合作的的都是在表演上登峰造极的演员，每个人的所在位置都已经固定了，所以平塚的拍摄地有一种很独特的气氛。可是我不是爱用休息室的人，喜欢到外面来，而第一个能自然地在一起的人就是耕史。看到日程表的纸上我要出演的同一时间里银平那栏也画了圈，就觉得[太好了，太好了...]（笑）。
山本：（笑）。在拍摄现场最初碰到的时候，木村对我说[台词根本背不出来啊]。可真拍了台词却无可挑剔，明明全都背出来了嘛（笑）。看着他让我觉得，木村真是把台词渗透到体内骨子里在演戏。我自认能分辨出哪些人只是把台词背好念出来而已，木村似乎也是能发现这点的人，所以我总是因为担心被他看穿一直很紧张。虽然最后还是被他看透了（笑）。
木村：没这回事（笑）。我只是喜欢观察人而已。不过我可能看上去在观察其实根本没看，因为去[看]的话会看不到一个着眼点以外的地方。
山本：啊，原来如此，扩大视野而且能看得更深。难怪木村能模仿各种各样的人，模仿香取（慎吾）也很象（笑），让我有在和香取说话的错觉（笑）。我觉得你很懂得抓住人的氛围和感觉，其实在一起工作之前就这么觉得。这次和木村第一次合演，几乎没有初次合作的感觉。
木村：虽然以前没在同一个现场，但有过在相邻的摄影棚拍摄吧。我也想过耕史大概是和我在相似的地方度过相似的时间的那种人。我们都是把该做的事做到现在，有时过着浓厚的一天有时过着静谧的一年，直到现在。在这些方面，虽然是和我没有关系的外人，可总觉得象自己人一样。而且[山本耕史]四个字我也不会写错（笑）。
山本：对对（笑）。有时认识好几年的朋友也打错，把写着[耕二]的mail发过来让我很伤心（笑）。
木村：拼写的时候我会先打出[耕种]和[历史]，还得把[种]和[历]去掉（笑）。和耕史所在的公司不同年龄不一样，工作内容也不同，但是把两个人的履历并排放在一起，会觉得我们真的度过了很相似的时间呢。和慎吾合作过，和刚合作过。慎吾在录制现场喜欢玩扑克牌，让什么东西消失，能很快画出动画人物的素描，应该就是受了耕史的影响（笑）。可能是我自己乱想，耕史就是那个耕史...这种感觉大家能听懂吗？
山本：我和木村大概上辈子有过什么（笑）。
木村：美轮先生江原先生快来！（笑）[注：两个爱给前世今生算命的人]
山本：我这么说可能有点奇怪，我心里也有一个不是大家所想的那个木村的木村存在。这种亲近的感觉在木村身上找到了，很不可思议。
木村：我们现在正计划下次一起去玩陶艺和钓鱼（笑）。
山本：木村玩陶泥也很拿手...应该说好象做什么都拿手（笑）。我16岁时一起合演的Johnnys的小孩曾经对我说[山本先生的吉他和木村先生弹得一样好]。当时我觉得吉他技巧我不会输给任何人，自己是天才...
木村：哈哈哈哈哈（笑）。
山本：因为那时觉得不会有任何人弹得比我好，所以被那句话刺激到了（笑）。我对那孩子说[这首木村能弹吗？]弹给他听后他说[应该能弹]，我心里就想：[畜生！气死人！]（笑）。但是现在的话，如果学会了木村还不知道的魔术我会很想马上告诉木村（笑）。因为觉得木村来做的话会表演得更赋予娱乐性。如果是普通人的话，顶尖的魔术我才不会告诉他呢，太浪费了（笑）。这种地方我很小气（笑）。
木村：这种感觉我也很有体会（笑）。好比钓鱼的时候会带大家去肯定能钓到的地方，但是这地方的哪个点最佳，很少会告诉别人（笑）。
山本：啊~对对，就是这种感觉（笑）。这么出色的木村有什么不拿手的东西吗？
木村：有啊，马拉松。对我来说不可能！根本不是拿手不拿手的问题（笑）。我属于短距离型（笑）。还有就是讨厌香菜。
山本：呃？不能吃香菜吗？我很喜欢（笑）。
木村：哇，出现啦！男人喜欢香菜，喜欢香菜的混蛋（笑）。泰国料理我能吃，但是会把香菜挑出来（笑）。说回耕史的话题（笑）。这家伙是到最后一刻都分不出胜负的对手。魔术技巧很了不得，吉他也弹得超好...这个人...怎么说呢，虽然我也想拿第一，但是我却只能是第二，他就是让人觉得自己得第二也够了的人。两个男人在同一个地方总会争[名次]，耕史是让人觉得不需要这种东西的人...我可不是在说我喜欢男人喜欢耕史这种方向的话题哦（笑）。
山本：我有点这个意思（笑）。
木村：又来了（笑）。耕史发mail说这些话的时候，这家伙太拿手了！他写着表白的句子，最后还加了心型符号...让你一瞬间以为mail到这里写完了，可向下的箭头还在动，下面空了很多行之后写着...
山本：[瞎说的（汗）]（笑）。不过说真话，我的确喜欢木村（笑），但是考虑到不用玩笑的口气会吓到他，所以只好在心型符号后面加了句[瞎说的]（笑）。其实三谷（幸喜）先生和香取对我说过，[山本和木村很相似，所以两个人要么会变得很要好，要么就是很不好，其中一种]。我斩钉截铁地回答他们肯定会要好，当时很奇妙得就确信了这点。所以说，这次演兄弟当然很好，演对手的话也肯定不错。不过因为演兄弟，把一些原本就仰慕的成分演在里面了。扮演银平这个角色前，我其实心里有过一个怎么去演的计划。但和木村对峙后我的计划向好的方向不断变化了。木村提议的想法让人很容易理解，有时试着这样表演后银平的个性更加突显了出来。和木村演戏很快乐，也很有趣。不，不只是快乐。现场就应该这样，必须这样才对，我深深感受到了这点。
木村：对我们两个来说这都是一次很好的机遇。有着平时不可能碰到一起的阵容，现场的制作也很厉害。所有方面到处都是规模庞大的事物，为了在这样[了不起]的现场工作所需要的[调音准]，做得很辛苦，一直没办法调得准。从头调到尾之中，最开始就一下子找到调儿的就是耕史。
山本：戏剧里有一部分东西因为合演人的关系才能表现出来，只有他们合演才能表现出来，我觉得这是演戏的最高境界。如果这次让大家看到了除了我和木村之外不可能演出来的东西的话，能以铁平和银平的身份和木村相遇真的很值得。我又能扮演银平，又能有木村这样的[兄长]在身边真的很高兴。我来说能演上这个戏太好了或许很失礼，但我就是这么想的。
木村：刚才这段话，请一定要在杂志上放大（笑）。其实现在我们这样交谈的同时，旁边有人拍照，桌子转来转去，大家问我们问题的这种状况，我有点不适应。刚才也说了，和耕史虽然是完全不相干的人，可感觉却象是自家的特别亲近的人被大家看来看去，摆出来放在这种公开场合一样，让我觉得很不舒服（笑）。虽然2个人做的事住的地方实际上有距离，但耕史就是这种拿出来公开会让我觉得不习惯的很贴近的人吧。这样的人不太有机会遇见，只要一碰到，价值就非常巨大。
山本：听到这个很高兴。
木村：可以这么讲，耕史对我来说是不需要[角色]的人。
山本：对我来说木村也是如此。可能平时我就自说自话地把木村当哥哥了，站在我前面拉着我前进的哥哥。这种感觉到底是什么呢。
木村：果然上辈子有过什么事（笑）。不管这个了（笑），[华丽]的拍摄虽然结束了，许多事才刚开始而已。
山本：今后木村的电视剧里就算当群众演员我也要参加，演木村的鞋子也可以（笑）。

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